INDIGO TALK / 职场人学 AI 的正确打开方式 - EP25

想用 AI 提升效率、却又被真假课程绕得头大？本期 Indigo Talk 请来数据分析培训专家曹峥老师，拆解普通人拥抱 AI 的正确姿势：信息差就是机会，好课程 = 真实需求＋优质交付；从“1 秒做 PPT”的幻象到与 AI 长期共生，需要自驱力与好奇心，更需要社群陪伴。听完你将学会筛选课程、避免被“割韭菜”，也能找到让 AI 真正为你省时、省力、增值的方法。职场白领、内容创作者及想转型的你，都值得花一小时听听这场干货与思辨并存的对谈。

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小宇宙播客 - Indigo Talk - EP25

邀请嘉宾

曹峥（在线教育操盘手 - 网红老师）

Indigo（数字镜像博主 - 主持）

时间轴

• 01:05 曹峥的介绍
• 03:58 信息差一个巨大的市场
• 10:36 给普通人的 AI 培训是什么？
• 20:18 什么样的培训产品是好产品？
• 25:44 如何看 AI 卖小课的市场？
• 34:37 人学习的两种类型
• 41:02 学习方式的转变 做到与 AI 共生
• 48:13 为什么要持续学习？
• 53:22 主动性的培养和学习社群的重要性
• 1:00:02 AI 时代的学习法门：自驱力与好奇心
• 1:07:37 Indigo 为什么要做社群和新的课程

对谈详细总结

以下为对谈内容的详细总结，按题目中的时间节点（粗体标注）进行结构化整理，并补充核心观点：

曹峥的介绍

背景经历

• 曹峥与 Indigo 是微博时期的老同事，曾在微博从事平台与产品工作。
• 后来转入在线教育领域，先做数据分析相关的产品，之后因为师资短缺，亲自上阵做培训讲师。
• 在数据分析（主要是 Excel 等办公技能方向）培训项目上，课程曾经获得约 3 亿人民币营收。

个人身份与角色切换：从传统互联网产品经理，转变为在线职业教育的培训业务负责人，再到亲自讲课的讲师。发现自己对“教”这件事有热情和兴趣，“曹老师”称呼由此而来。

信息差一个巨大的市场

信息差带来的培训机会：曹峥提到，对互联网从业者而言，像 Excel、数据分析等技能看似“简单”，但对很多大众用户来说依然存在巨大信息差，因而培训需求旺盛。例子：

• 理财培训：有机构能做到月流水几千万到上亿，教授的并非深度投资技巧，而只是基金定投、保险分类等基础概念，对小白极具吸引力。
• Excel、数据分析培训：短期内也能做出较大规模营收，让用户掌握 vlookup、数据透视表等功能。

结论：只要信息差存在，面向初阶人群的技能培训就有巨大市场。

给普通人的 AI 培训是什么？

用户定位：职场小白或普通白领

• 这类人群并非科技研发者，而是希望在工作中“偷懒”或“提效”，比如让 AI 帮忙写文案、批量处理表格数据等。
• 最常问的问题：如何用 AI 做 PPT？如何批量生成回复邮件？如何写公文或学生评语？

AI 培训的主要应用场景

• 办公自动化：结合飞书、多维表格、批量生成文档、图文、邮件等。
• 行政、客服、老师等典型岗位，通过 AI 工具减轻重复性工作负担；例如批改作业、写评语、回复投诉邮件等。
• 公文写作：如“新华妙笔”能自动生成公文体，满足体制或传统行业人群所需。

什么样的培训产品是好产品？

好产品稀缺，原因在于“课程设计”

• 很多培训内容都围绕“老师自己懂”在讲，却缺乏课程产品经理思维，导致课程与用户需求脱节或交付体验差。
• 好的培训产品，需要对用户需求、内容交付、学习体验三者进行平衡和整合。

案例：Python 小课的成功

• 曾有 Python 小课月流水可达 5000 万，原因是产品经理找到“普通人渴望用 Python 做数据爬虫、自动化处理”的痛点，并且提供一键式在线编程环境（Jupyter Notebook 网页端），极大降低了学习门槛。
• 课程内容、交付方式、用户需求无缝对接，成就了爆款。

如何看 AI 卖小课的市场？

阶段性的“卖课”方式

• 早期依靠极具冲击力的演示（“1 秒做 PPT”、“10 秒写报告”）等，吸引用户以极低价格入门，引发对 AI 的幻想，从而推动学习热潮。
• 这在初期对“普通人”起到了科普、推广作用，类似广告或“秀效果”。

问题：后续深度与高阶内容不足

• 用户很快会进入“发现 AI 没那么神奇”的低谷，需要更系统的进阶培训，但许多卖小课的模式无法提供深入学习，只停留在“营销”层面。
• 建议：小课仅仅解决“认识 AI”的阶段，后续还需要长期陪伴与更高阶的专业学习。

人学习的两种类型

功利性（急于求成） vs. 好奇心驱动（持续探索）

• 部分人想快速解决某个工作需求或“赚快钱”，往往会被“奇效广告”或“震惊体”文案吸引，短期冲动买课，但很难真正掌握；
• 另有部分人出于好奇心主动学习，喜欢了解原理、持续探索新工具。即便没有直接的工作需求，也会深入钻研，这种学习更稳固、可迁移。

与 AI 相处类似“谈恋爱”：刚开始充满幻想，接触后发现没那么神，慢慢理解如何让 AI 发挥更大价值，最终进入“相互适应与协作”的和谐阶段。

学习方式的转变：做到与 AI 共生

从静态工具到动态伙伴

• 传统软件（Word、Excel）功能稳定、输出可预测；AI 工具（大语言模型）会不断更新、自我进化，更像一个可交互且成长的“伙伴”。
• 要学会与 AI 持续磨合，理解它的脾气，才能发挥最大化作用。

技术曲线与产品机会

• AI 每日都有新能力（如 Plugin、Agent、长记忆、操作电脑或手机等），人若保持学习，便能不断捕捉新应用场景、衍生新产品模式。
• 例子：让 AI 自动下载整理发票，批量报销等；只要技术成熟，新的商业机会就会出现。

为什么要持续学习？

时代加速迭代，人与人分化

• AI 高速发展，若缺少主动学习的心态，极易被技术浪潮甩在后面。
• 电影《瓦力》、《雪国列车》里的科幻设定逐渐在现实中出现：科技高度发达后，人可能退化或被迫分化成不同“阶层”。

主观能动性与“学习的道”

• 每个人若想摆脱被动，就需培养自我驱动或借力社群、学习群体，保持对技术变革的敏锐度。
• 仅靠“速成”或“功利心”无法长期在 AI 时代中保持竞争力。

主动性的培养和学习社群的重要性

学习社群的价值

• 课程+社区的学习环境，让学员间相互刺激、共同推进，比纯看录播或自学效果更好。
• 如同学校或俱乐部，强调集体氛围，“被带动”式学习也能帮助原本自驱力不强的人获得成长。

教与育的区别

• AI 可以承担“教”（知识传递）的功能，但“育”需要社群或人的引导、陪伴、激励；
• 社交互动与反馈能弥补个人知识孤岛，从而形成良性循环。

AI 时代的学习法门：自驱力与好奇心

核心心态转变

• 自驱力：保持执行力，持续动手尝试，而非短期冲动或三分钟热度。
• 好奇心：主动探索 AI 的可能性，对新技术保持开放，问“它能做什么”，而非“一夜暴富”。
• 长期陪伴：AI 工具并非一次性学习就结束，技术始终在演进，需要持续跟进、更新认知。

道、法、术

• “道”指根本的学习心态和认知框架；
• “法”是中层的方法论，如系统化课程、社群讨论；
• “术”是具体的使用技巧（某工具使用步骤等），可在公开资料或小课中快速获取；

真正难也最重要的，是前两者（“道”和“法”）。

Indigo 为什么要做社群和新的课程

初衷：建立“共同成长”式学习平台

Indigo 长期做自媒体与内容分享，但希望能与志同道合者在社群中深入交流、持续学习，而不是单向输出。曹峥长期深耕培训业务，也看好“陪伴式、动态迭代”的课程形态，与 Indigo 合作，探索新的教育模式。

目标：在 AI 快速演进的时代，为学员提供

• 更新快：及时追踪新功能与新趋势；
• 社群式：彼此互动、交换实践心得；
• 系统化：从思维转变到技能落地的实用课；
• 长期价值：持续保持对 AI 的正确心态和新知掌握。

总结

AI 培训市场巨大，信息差是根本驱动。普罗大众对 AI 认知不足，对“省时、省力、赚快钱”的愿望却非常强烈，催生了五花八门的小课和培训项目。

好培训需匹配用户需求与课程体验。一次性课程只能“秀效果”；真要让学习落地，需要社群、陪伴、持续迭代的体系化课程。

AI 时代需要“自驱力 + 好奇心 + 长期思维”。静态技能易学，动态心态难得。技术会不断更新，人必须持续学习，不断适应新工具。

Indigo & 曹峥的社群课程。结合两位在内容分享、培训落地上的经验，希望打造“共同成长”的学习社群——既教授方法与技能，也鼓励长期交流、迭代升级，让更多普通职场人真正享受到 AI 带来的赋能。